NetzDigital.info - Meinungsäusserung & Pressefreiheit

Nach langen Nächten, vielen Tassen Kaffee und einer intensiven Suche haben wir endlich den passenden Hoster und die ideale Domain gefunden. Im Insider Treffpunkt teilen wir Einblicke hinter die Kulissen, Erfahrungen, Neuigkeiten und spannende Entwicklungen rund um NetzDigital.

Dabei verstehen wir uns nicht als Ersatz für den professionellen Journalismus, sondern als ergänzende Informations- und Diskussionsplattform.** Wir greifen Themen aus der WoltLab-Szene auf – von Entwicklungen rund um WoltLab selbst über die Arbeit von Plugin- und Erweiterungsentwicklern bis hin zu den Herausforderungen und Erfahrungen von Forenbetreibern. Dabei beleuchten wir aktuelle Trends, Neuerungen und Diskussionen aus verschiedenen Blickwinkeln, analysieren Hintergründe und bieten Raum für unabhängige Beiträge, fundierte Einschätzungen sowie persönliche Meinungen und Erfahrungen aus der Community.

**Unsere Inhalte sollen zum Nachdenken anregen, den Meinungsaustausch fördern und den Leserinnen und Lesern ermöglichen, sich ein eigenes Bild zu aktuellen Entwicklungen und Debatten zu machen.

Wir sind noch im Aufbau

Kommentare können jedoch als Gast bereits geschrieben werden.

Wieso kommen mir diese Art von Webseiten immer so bekannt vor?

Super Impressum übrigens. Europaallee in Zürich :joy: Haste da gleich neben der UBS und Google ein Stockwerk gemietet? :grin:

Tja, das ist halt der Unterschied. Mein Impressum und mein Name sind real mit allen Nachteilen!

Ich habe jetzt nach dem Überflug der Artikel immer noch nicht verstanden, worum es geht und wie getestet wurde. Irgendwie kommt am Ende eine Punktzahl raus, und von den versprochenen Hintergründen lese ich da gar nichts. Die Artikel kann auch ChatGPT so rauswerfen und ich waere gleich ratlos.

Und ca. 17 Artikel einfach von gestern auf heute posten, riecht dann wirklich nach starkem LLM Einsatz. Ich sehe da für mich derzeit kein Mehrwert. Wenn ich wirklich Fragen haette zu WoltLab wuerde ich mich ehrlichgesagt an die Community wenden.

:laughing:

Was macht Ultahost denn so passend?

79.133.41.250

cp1.fra1.ultacp.com

Und warum dann ClownFlair? Load Balancing wird das Teil wohl kaum brauchen…

Nun ja, ein neues Projekt erweckt am Anfang immer Interesse,
wobei oftmals der erste Eindruck sehr entscheidend ist, ob man eine Seite nochmals besucht, oder schon schnell vergisst…
(Was im Internet ständig passiert)

Was mir auffällt, nur mal als Tipp…
Ich sehe kein „vernünftiges LOGO“ !!!
Man will nicht sehen, ob das Board mit Woltlab Version 1.0 oder sonstwie wo erstellt wurde… / Das wirkt schon mal unproffesionell.

Punkt-2
Die Inhalte sich sehr mager, die „KI“ generierten Bilder kommen einen auch bekannt vor!

Punkt-3
Siehe Screenshot - Kommentare sind immer gefährlich…
Für euch aber auch für die Schreiber.
Aber so ein „Hinweis“ wirkt schon kindisch…,
vielleicht ist es so gewollt :thinking:

ABER ihr könnt euch verbessern, es braucht alles seine Einlaufzeit.
Was mich immer wieder wundert, das man den START nicht besser vorbereitet… / Aber die „Hau- Raus Masche“ geht schnellt nach hinten los.
Meine persönliche Meinung. Trotzdem viel Erfolg. Danny

Prognose: No Comment
In meiner Favoritenliste wurde nichts neues gespeichert…

Wer möchte, dass die Besucher wieder kommen, braucht exklusive Inhalte, die Menschen und keine KIs erstellt haben. Umso mehr, umso besser.

Eine Forensoftware umzumodeln, ein paar KI-generierte Texte dazu - das wird nicht lange reichen. Dafür kommt keiner wieder, das kriegt man auch überall sonst.

Und was hat das alles mit Meinungsfreiheit und Pressefreiheit zu tun? Ich sehe keine recherchierten Inhalte. Die gleiche Grafiken auf der Startseite mehrfach zu verwenden, macht es auch nicht besser.

Danke für eure ausführliche Kritik. Einiges davon können wir nachvollziehen, anderes sehen wir allerdings deutlich anders.

Ja, wir haben aktuell noch kein eigenes Logo. Das wird kommen. Ein fehlendes Logo entscheidet aber nicht darüber, ob Inhalte gut oder schlecht sind. Viele erfolgreiche Projekte haben klein angefangen und sich erst mit der Zeit ein eigenes Erscheinungsbild aufgebaut.

Dass die Inhalte derzeit noch überschaubar sind, ist ebenfalls kein Geheimnis. Das Projekt existiert noch nicht lange. Niemand erwartet ernsthaft, dass eine neue Plattform innerhalb weniger Tage oder Wochen den Umfang von Projekten erreicht, die seit Jahren bestehen. Genau deshalb spricht man von einer Aufbauphase.

Was uns jedoch auffällt: Ein Teil eurer Kritik richtet sich weniger gegen unsere Inhalte, sondern eher gegen die Tatsache, dass wir überhaupt neu sind. Würden wir erst in einem Jahr starten und dieselben Inhalte veröffentlichen, wäre die Kritik vermutlich eine andere.

Ihr schreibt, Besucher würden nur wegen exklusiver Inhalte wiederkommen. Das sehen wir grundsätzlich ähnlich – und genau daran arbeiten wir. Der Unterschied ist nur: Exklusive Inhalte entstehen nicht über Nacht. Sie müssen recherchiert, geprüft und aufbereitet werden. Qualität braucht Zeit.

Aktuell berichten wir unter anderem über einen öffentlich diskutierten, angeblichen Rechtsstreit zwischen suzukimania.de bzw. Akrep (Mehmet A. Ü.) und einer Privatperson. Das ist kein KI-Text, der innerhalb von zwei Minuten zusammengeklickt wurde, sondern ein Thema, das wir begleiten und bei dem wir versuchen, Informationen sachlich einzuordnen. Weitere eigene Berichte werden folgen.

Dass KI heute als Werkzeug genutzt wird, ist übrigens nichts Besonderes mehr. Nahezu jede Redaktion und unzählige Webseiten setzen KI inzwischen unterstützend ein – entscheidend ist nicht, ob KI verwendet wird, sondern wie sie eingesetzt wird. Bei uns ersetzt sie keine Recherche und keine eigene Meinung.

Der Hinweis zu den Kommentaren soll niemanden bevormunden. Er erinnert lediglich daran, dass für Kommentare dieselben gesetzlichen Regeln gelten wie überall im Internet. Wer das als „kindisch“ empfindet, darf diese Meinung haben – wir halten einen respektvollen Umgangston dennoch für sinnvoll.

Was uns allerdings etwas überrascht: Ihr bewertet ein Projekt, das sich noch im Aufbau befindet, so, als müsste es bereits mit etablierten Plattformen konkurrieren. Das ist weder unser Anspruch noch unser Ziel. Wir möchten weder die „nächste große Plattform“ sein noch jemandem Konkurrenz machen. Es ist ein kleines Nebenprojekt, das wir in unserer Freizeit betreiben und Schritt für Schritt weiterentwickeln.

Konstruktive Kritik nehmen wir jederzeit gerne an. Pauschale Aussagen wie „da kommt keiner wieder“ oder „das reicht nicht“ helfen hingegen wenig, weil sie weder konkrete Verbesserungsvorschläge enthalten noch den Entwicklungsstand eines neuen Projekts berücksichtigen.

Am Ende entscheidet ohnehin nicht eine Diskussion im Forum, sondern die Zeit. Entweder entwickelt sich das Projekt weiter und findet seine Leser – oder eben nicht. Diese Entscheidung treffen nicht einzelne Kommentare, sondern die Besucher selbst.

Die Frage ist eher: Warum sollte das ein Problem sein?

Wir haben uns für Ultahost entschieden, weil das Preis-Leistungs-Verhältnis für unser kleines Nebenprojekt passt. Wir benötigen aktuell weder einen dedizierten Server noch eine High-End-Infrastruktur.

Und was Cloudflare betrifft: Cloudflare dient nicht ausschließlich dem Load Balancing. Es bietet unter anderem DDoS-Schutz, Caching, DNS-Management, Bot-Schutz sowie eine zusätzliche Sicherheitsebene. Das nutzen mittlerweile unzählige kleine und große Webseiten – unabhängig davon, ob sie Millionen Besucher oder nur einige Hundert am Tag haben.

Dass du IP-Adressen, Hostnamen oder Nameserver auflistest, beantwortet die eigentliche Frage übrigens nicht. Es wirkt eher so, als solle technische Kompetenz demonstriert werden, obwohl daraus keinerlei Rückschluss auf die Qualität oder Seriosität eines Projekts gezogen werden kann.

Wenn unser Projekt irgendwann wächst, wächst die Infrastruktur selbstverständlich mit. Aktuell reicht das Setup aber vollkommen aus. Wir investieren unsere Zeit lieber in Inhalte als in unnötig überdimensionierte Server, nur damit es nach außen beeindruckender aussieht.

Cloudflare nutzt man eigentlich als CDN, sodass nicht jeder gleich weiß, was man für einen Webhoster hat. Wenn man das richtig einrichtet, erscheint dann auch nicht dessen IP. Außerdem hat man dadurch auch einen DDoS-Schutz. Darüber hinaus kann man Cloudflare Pages wegen der guten Ladezeiten nutzen. Man merkt also, dass ihr das nicht ganz verstanden habt.

Und bezüglich der KI-Nutzung gibt es durchaus Unterschiede zwischen KI-Unterstützung und KI-Generierung. Denn Letzteres ist bald kennzeichnungspflichtig. Das wirkt dann doch eher wie eine Ausrede. Da die Texte eher wie KI-generiert wirken, macht man sich damit keine Freunde, und bei der Google-Suche wird man dadurch eher abgestraft. Ausserdem habt ihr wohl noch nie was von KI-Provenanz gehoert, was man mit entsprechenden Tools durchaus nachprüfen kann.

Aber was war entscheidend das Ultrahost der letztendliche Kandidat wurde?

Berichte über Rechtsstreitigkeiten sind besonders hakelig, weil man dabei schnell selbst ins Visier geraten kann. Irgendwer ist immer über unzufrieden, was die eigene Formulierung betrifft, egal wie vorsichtig man sein mag.

Machen wir uns doch nichts vor. Solche Projekte wie das hier vorgestellte, haben leider absolut keinerlei Chance mehr im heutigen Internet. Selbst wenn du das Ganze noch professionell angegangen wärst.

Das Internet von heute ist bereits tot oder stirbt zumindest einen langsamen schmerzhaften Tod.

Analysieren wir doch mal einfach 2 ganz unterschiedliche Websites:

Beispiel Tarnkappe: Seit vielen Jahren online, breite Themenwelt, interessante intelligente Artikel, professionell unterhalte Website mit Moderation. Mehrere Alleinstellungsmerkmale, da man sich auch Themen widmet bei denen andere sich in die Hosen scheissen. Richtet sich an ein Publikum mit Köpfchen von jung bis alt, technikaffin, gesellschaftspolitisch interessiert. Schöne Mischung aus Artikeln und Community Forum.

Resultat: Ghandy muss sich immer noch von Butterbrot mit Schnittlauch ernähren, was ihm aber bis heute nicht geschadet hat. Es tummeln sich in wechselnder Belegung selten mehr als 1-2 Dutzend Forenteilnehmer rum. Reine Leser mag es sicher etwas mehr haben.

Beispiel Youtube: Ja, auch dort gibt es viele erstklassige Beiträge, die muss man aber gezielt suchen.
Resultat Je intelligenter der Beitrag umso eher kaum Beachtung. Am meisten Beachtung finden dümmliche Influencerinnen Stories mit Werbeinhalten oder Beiträge von Mädchen mit Beiträgen nahe an der Grenze zur Pornografie oder KI generierter Schwachsinn.

Marktdurchdringung haben heute nur noch Milliardenkonzerne. Diese haben mit gütiger Unterstützung des Staates das Internet für kreative kleine Projekte komplett kaputt gemacht.

Den endgültigen Todesstoss wird die Nutzung von KI sein. Seit ca. 30 Jahren tausche ich mich in Sachen Technikfragen im Internet aus. Stelle Fragen und versuche gelegentlich anderen zu helfen. In den letzten 2-3 Jahren herrscht in vielen dieser Foren eine verhaltene Panik, weil die Nutzerzahlen extrem sinken. Kaum ein Mensch sucht noch solche Fachforen auf, wenn man auch eine KI fragen kann. Und wenn ich nicht mehr hingehe um nach Rat zu suchen, gehe ich auch nicht mehr hin um andere Beiträge zu lesen. Ein Teufelskreis. Speziell ist mir das auf heise.de, golem und administrator.de aufgefallen.

Man sieht also dein Projekt ist eigentlich schon von Anfang zum Absturz verdammt, selbst wenn du noch viel Erfahrung, sehr viel Geld und eine Topidee hättest.

Ich halte die Entwicklung für sehr schade und solche Projekte wie deines (welche jeden Tag zu Hunderten auf und wieder zugehen) leider für reine Zeitverschwendung.

Meine Meinung.

2 „Gefällt mir“

Alleine der erste Satz zeigt mir eindeutig, dass deine genutzte KI nicht zwischen Leerzeilen im Text und ohne Leerzeilen, unterscheiden kann!
Natürlich haben Host und IP nichts mit der Frage zu tun, warum auch…
/Leerzeile/

/Leerzeile/
Meine Frage bezog sich halt auf diese eine Aussage und dem „warum“.
/Leerzeile/
Richte deinem LLM gerne aus, dass es erst technisch kompetent gewesen wäre, wenn man das Projekt sofort aus dem Netz entfernt hätte als Dritter!
…und das es in DE „Seriösität“ heißt. Einen Rückschluss dazu, hatte ich nicht im Sinn. Dann müsste ich auch kosequenterweise die Seriösität von Eintagsfliegen in Frage stellen.
/viele Leerzeilen/

1 „Gefällt mir“

VIP, ich verstehe deine Punkte eigentlich nicht ganz. Aber zum Spaß habe ich mir mal angesehen, wie Copilot so eine Vorstellung schreiben würde und komischerweise klingt das fast identisch! Gleichzeitig wird dabei klar, dass im Originaltext bei Markdown-Syntax und einem flüssigen Schreibstil noch Luft nach oben ist. Das soll jetzt nur zeigen, was ein LLM anders gemacht hätte.

Prompt:

Schreib eine Vorstellung für unser neues Forum im WoltLab-Bereich, tonangebend, nicht journalistisch, sondern ergänzend, und erwähne, dass wir noch im Aufbau sind.

Ausgabe:

Vorstellung unseres neuen Forums im WoltLab-Bereich

Nach langen Nächten, vielen Tassen Kaffee und einer intensiven Suche haben wir den passenden Hoster und die ideale Domain gefunden. Mit unserem neuen Forum im WoltLab-Bereich möchten wir einen Treffpunkt schaffen, der nicht journalistisch berichtet, sondern ergänzend wirkt: als Plattform für Austausch, Diskussion und Inspiration.

Wir verstehen uns nicht als Ersatz für professionelle Berichterstattung, sondern als Community, die Themen aus der WoltLab-Szene aufgreift – von Entwicklungen rund um WoltLab selbst über die Arbeit von Plugin- und Erweiterungsentwicklern bis hin zu den Herausforderungen und Erfahrungen von Forenbetreibern.

Dabei legen wir Wert auf unterschiedliche Blickwinkel: aktuelle Trends, Neuerungen und Diskussionen sollen beleuchtet werden, ergänzt durch fundierte Einschätzungen, persönliche Meinungen und Erfahrungen aus der Community. Unser Ziel ist es, Inhalte zu schaffen, die zum Nachdenken anregen und den Meinungsaustausch fördern.

Wir sind uns bewusst: das Forum befindet sich noch im Aufbau. Dennoch laden wir euch schon jetzt ein, mitzuwirken, Fragen zu stellen und Kommentare zu verfassen – auch als Gast.

Das stimmt, aber nur bei denen, welche in der Schule nicht so aufgepasst haben. :wink:

https://www.duden.de/haeufige_fehler/Serioesitaet

…oder KI nutzen!
:joy:

THXX

Nicht schlimm…das Gefühl habsch manchmal selber…
:wink:

Aber echt goile Ausgabe!

Ähm, du weisst aber schon, dass es Seriosität heisst. Also die vermeintliche KI recht lag. Oder hab ich dich falsch verstanden?

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Das nicht…aber ich wollte keine Antwort von dir, you know. Jetzt auch egal

Ich hab den Prompt jetzt auch in ein paar KIs kopiert. Tatsächlich erhält man überall ähnliche Texte, die nach einem ausgebufften Werbefuzzi klingen.

Das ist was ich vorwerfe, die KI klaut sich Texte aus dem Internet zusammen. Am Ende klingt alles gleich langweilig. Die Leute verwenden die Texte dann wieder im Internet und bei nächsten KI Klau-Bot-Durchlauf sieht sich das Modell noch bestätigt in seiner Interpretation und schlägt es künftig noch intensiver vor. Teufelskreis.

Die „Quadratur der KI-Fehler“ beschreibt das unlösbar erscheinende Dilemma: KI wird einerseits als eine Art „Antreiber“ für massenhaft generierte Fehler oder auch Desinformation absichtlich genutzt bzw. entstehen diese Fehler durch den eigenen automatisierten Algo. KI dient aber parallel auch als wichtigstes Werkzeug, um diese Fehler klar zu erkennen und zu berichtigen.