Kommentare zu folgendem Beitrag: Alterskontrollen für Minderjährige geplant: Was beinhaltet die Jütland-Erklärung?
25 EU-Mitgliedsstaaten haben kürzlich die Jütland-Erklärung zum Schutz Minderjähriger im Internet unterzeichnet. Was steht drin?
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naja was erwartet man von einem faschistischem system ausser das faschistische wahnvorstellungen durchgedrückt werden? am ende geht es um kontrolle der gesellschaft und deren lenkung und gängelung. schon vergessen was sie 2020 gemacht haben? wenn sie das hier einführen wird es besser klappen sowas durch zu ziehen. vorallem ist es dann auch leichter unliebsame wahrheiten zu unterdrücken da man menschen die unbequeme wahrheiten sagen im internet besser finden und drangsalieren kann. ich meine mal im ernst, wie soll man politikern glauben das sie sich um die sicherheit kümmern wollen wenn sie wissentlich und in voller absicht millionen kriminelle und terroristen ins land holen? gleichzeitig werden sogar terroristen über ngo´s direkt vom staat bezahlt (antifa). das ist doch lächerlich was die da absondern!
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Schade, dass man 2020 nicht klein schreiben kann. Hinterlässt so ein Aluhut gegen ALLES eigentlich Spuren (am Kopf, an der Frisur…)?
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Ich diskutiere mal mit mir selbst, aus welcher Motivation wer diese Themen aus welcher Motivation pusht.
Chatkontrolle als Mittel um Kinder zu schützen hat ja reichlich Unterstützer (siehe weprotect.org) (Referenz: Netzpolitik.org: Recherchen decken Netzwerk der Chatkontrolle-Lobby auf. Das ist schon eine interessante Liste. Manche Einträge sind sicherlich einfach (nur) für das Statement „wir sind gegen Kindesmissbrauch“ dabei.
Große Tech Konzerne können davon profitieren, weil es einerseits das Image bessert, weil sie tatsächlich etwas tun, aber andererseits auch wieder Daten reinspült und zumindest einen Boden für weitere Kontrollen bereitet (Hallo Urheberrecht!).
Kinderschutzorganisationen sind dabei. Logisch. Deren Ziel oberstes Ziel ist Kinderschutz. da sind andere Rechte und mögliche Probleme nachranging. Wäre zumindest schwierig für sie zu argumentieren, warum sie nicht dabei sind.
Und natürlich auch einige Forensik Firmen. Warum könnten die bloß eine Kontrolle wollen? Da lässt sich ja Geld mit verdienen.
Anderes Thema. Worauf ich eigentlich hinaus wollte: Wer hätte in (wirtschaftliches) Interesse? Wieder die großen Tech Konzerne, weil man so eine globale Weiche für und gegen Minderjährige hat? „Dein Gerät sagt, du bist nicht Volljährig. Kein Glücksspiel für dich!“ Da spart man sich die individuellen Aufwände. Kinder sind geschützt! Hurra!
Macht Sinn. Steckt hier vielleicht das Konstrukt eindeutige Identifikation im Netz dahinter? Anstatt nur „ja, ist volljährig“ könnte man ja auch gleich die Handynummer als eindeutige Identifikation durch etwas ersetzen, das sich nicht mehr ersetzen lässt. Von Discord gebannt? Im Online Spiel gecheatet? Tjaaaaaa. Herr John Doe. NIE WIEDER!
Und die Werbeindustrie freut sich sicherlich auch, wenn so eine ID existiert. Anonymität und Pseudonymität sind natürlich böse.
Damit habe ich mir meine eigene Frage beantwortet, wer unter dem Deckmantel des Kinderschutzes (vielleicht oftmals auch ein bisschen unwissend) teils problematischen Nährboden bereitet.
Ich gehe mal davon aus, dass das ungefähr so kommt, wie die EU das derzeit diskutiert. Wird werden uns in Zukunft alle irgendwie identifizieren müssen. E-Perso Dinge könnten vielleicht sogar häufiger werden. So ein Scheiß aber auch.
Sorry, aber Mobbing, Beleidigungen,Abzocke, Betrug & Co. explodieren gerade im Internet (alles schön anonym). 12-jährige schauen sich an wie Katzen im Mixer zerstückelt werden, Gewaltvideos hat fast jeder Teenie auf dem Handy, von Gewalt-Porn gar nicht zu reden. Es wird Zeit etwas dagegen zu tun. Und: Eine optimale Lösung wird es NIE geben. Mach GUTE Vorschläge gegen die Dinge oben!
Du hast vollkommen Recht. So mancher Inhalt sollte nicht für Kinder zugänglich sein (oder gar existieren)… Umgekehrt sollten Erwachsene nicht auf Bereiche für Kinder Zugriff haben.
Mobbing, Beleidigungen,Abzocke, Betrug & Co.
Das sind alles unterschiedliche Probleme. Eine Alterskontrolle schützt nicht vor Mobbing und Beleidigungen. Eine Chatkontrolle auch nicht. Klarnamen würden vielleicht eine Hürde setzen, aber auch da ist schon erwiesen, dass das manche Leute nicht von ihren Kommentaren abhält. Und Mobbing kann sich auch in geschlossene Gruppen zurückziehen. Chatkontrolle könnte helfen, aber da wären wie wieder bei der anlasslosen Massenüberwachung bzw. wenigstens Auswertung. Eine Flut an Daten, der nur mit Automatismen beizukommen ist. Womit aber gleichzeitig ein globales Gefühl der Unsicherheit entstehen würde, was ok wäre und was nicht. Eine KI versteht nicht (unbedingt), das ein Kommentar ironisch oder (persönliche geteilte) Insiderinformationen benötigt. Das ist keine Lösung und treibt Leute mehr in den Wahnsinn (wahrlich, weil man sich nur noch verbiegt, um bloß nichts bei der KI auszulösen oder mit Verschwörungen anfängt).
Gegen Abzocke, Betrug & Co. helfen tatsächlich nur kontrollierte Umgebungen. Aber auch da muss man die Waage finden. (ebay) Kleinanzeigen weist ja extra darauf hin, alles nur persönlich zu machen usw. Da benötigt es auch relativ schnell eine Mobilfunknummer, die verifiziert werden muss. Durchaus eine Hürde in der heutigen Zeit.
Aber gegen Scamshops wie z.B. BogusBazaar, die nur wenige Wochen online sind, kann man auf der Ebene Web auch nicht wirklich schützen. Da muss der Mensch sich leider auch mal selbst schützen. Es gibt da so einen Bericht über einen Typen, der sich an einen öffentlichen Parkplatz gesetzt hat und Parkgebühren kassiert hat, die überhaupt nicht existieren. Klar muss da jemand physisch anwesend sein und kann geschnappt werden, aber zumindest überträgt sich die Idee auch auf das reale Leben.
Ich habe keine Lösung, aber ich habe ein Interesse daran, dass das Internet nicht zu einem bürokratischem Monster wird oder über Plattformen läuft, auf denen Unternehmen unter anderem ihre eigenen Regeln durchsetzen.
Werden Menschen permanent gebannt, geht der Scam mit Identitätendiebstahl erst richtig los. Und dann handelt man so etwas auf unregulierten Märkten im Ausland oder Darknet.
Außerdem ist der Trend, dass sich immer mehr Communities auf nicht mehr einfach für Webbrowser erreichbare Plattformen wie Discord oder Telegram zurückziehen und sich damit komplett deren Regeln unterwerfen, ist bedenklich.
Dass eine riesige Menge des Internettraffics über die Server von Cloudflare läuft, ist ebenfalls bedenklich.
Eine optimale Lösung wird es NIE geben. Mach GUTE Vorschläge gegen die Dinge oben!
Ich kann dir leider keine bessere Lösung liefern. Ausweiskontrollen waren schon immer ein effektives Mittel. Das hat Kinder auch nicht davon abgehalten, sich mit den Personalausweisen ihrer Eltern am Automaten Zigaretten zu holen oder mit der Kreditkarte irgendwelchen Scheiß zu kaufen. Es werden Hürden gesetzt, aber keine Blockaden.
Wenn sich diese Alterskontrolle tatsächlich wie eine Art temporäres Ticket von frei wählbaren, unabhängigen Anbietern, ohne finanzielles Interesse, plattformunabhängig (Betriebssystem, Gerät und Webseite/Applikation) umsetzen lässt, könnte ich mich damit anfreunden. Die Frage ist: Wie würde so ein System funktionieren und gegen schwarze Schafe wehren? Malta als EU Staat hat bis zur Entscheidung durch den EuGH „goldene Tickets“ in Form von EU Staatsbürgerschaften verkauft. Also selbst so ein System ist nicht 100% sicher
schon den terroranschlag in berlin von der antifa vergessen? passt nicht ins weltbild wa? keine ahnung was du meinst aber alles was ich sagte sind echt low level informationen. wer das nicht weiss, der weiss überhaupt nichts und kann somit auch irgendwie mangels kenntnisse über fakten nicht wirklich diskutieren. in einer echten diskussione geht es ja darum fakten zu nennen und zu besprechen. bei unkenntniss ist das schwierig oder?
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In 2/3 deines Beitrags führst du umfassend aus, dass alle anderen keine Informationen und Fakten haben. Schlussfolgerung: „Mit euch kann man nicht diskutieren.“
10/10. Du hast die Diskussion gewonnen.
Falls dir das nicht bewusst ist: Ja, der Regierung ist auch bewusst, dass da 2020 ein bisschen was schief gelaufen ist. Deswegen gibt es jetzt einen Untersuchungsausschuss. https://www.deutschlandfunk.de/corona-massnahmen-aufarbeitung-pandemie-lockdown-100.html (Achtung, sachliche Informationen! Das könnte Leser von emotional aufgeladenen Nachrichten überfordern oder langweilen)
Wenn du dich für so elitär hältst, bist du hier vielleicht im falschen Forum. Aber vielleicht liest du auch einfach mal, was ich vorher geschrieben habe und wie man zu einer Lösung für das Problem kommt. Jedenfalls steht in der Jütland Erklärung ja schon einiges drin und das ist der Sachstand.
oh ha, ein untersuchungsausschuss… alle fünf jahre müssen alle un mitglieder einen bericht senden und aufzählen welche verbrechen zum beispiel im punkt menschenrechte verübt wurden. naja wie soll ich sagen, die bundesregierung hat da gar nichts reingeschrieben was 2020 und 2021 passiert ist. so als ob da alles wie immer war und sich rein gar nichts verändert hätte. also sorry wenn ich nicht glauben kann das da was passiert ist oder passieren wird in irgendeiner form.
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Ich zitiere hier einfach mal alderfalder und damit ist alles gesagt.
Sobald du mal einen konstruktiven Vorschlag zum ursprünglichen Thema gemacht hast, können wir den auch diskutieren.
Klarnamen halten vielleicht einige nicht davon ab andere weiterhin zu stalken & zu beleidigen. Aber man könnte sie zur Rechenschaft ziehen. Und wenn Kid sich Zigaretten/Alkohol mit den Persos der Eltern holen, dann läuft in der Erziehung etwas falsch. Es geht auch nicht um 100%-ige Kontrolle, sondern darum das Level wieder runterzuschrauben. Und ich verteile auch gerne mal ein Lob: Deine Argumentation ist fundiert - und du machst dir wenigstens Gedanken. 100% wird es nie geben, aber das Übel um 50-80% zu reduzieren würde helfen. Und schau dir nur das Aluhutgeschreibsel unseres Kleinschreibers an: Eine verlorene Seele…Jeder meint sich selbst verwirklichen zu müssen, alles soll erlaubt sein. Nein, so funktioniert Demokratie nicht - und die Autokraten (China & Co.) werden dann der Demokratie zeigen wie es geht. Wir müssen einen Mittelweg finden. Sonst werden wir alle mal in China und Co. ‚eingemeindet‘…
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Nee, nicht Low-Level-Information, sondern eingebildeter (rechter) Blasenschwachsinn. Du bist eine ‚Verlorene Seele‘…Fakten hast du auch nicht aufgeführt, du behauptest nur welche zu haben. So wie die Jungs die wissen wollen wo das Bernsteinzimmer vergraben ist oder lebende Aliens von den USA versteckt werden. Da bleibt nur: Such dir Hilfe…Du bekommst bestimmt auch Grundsicherung. Ich wüsste nicht wer dir Arbeit anbieten sollte - außer vielleicht ein Nazi-T-Shirt-Shop oder ein Aluhut-Versender 
Sie haben dich bestimmt gefoltert, nach Guantanamo Bay weggesperrt und (xxx selbst ausfüllen). Ach nee, du bist ja noch da - und darfst frei deinen Unsinn posten. In deinen Lieblingsstaaten würdest du im Arbeitslager Steine kloppen… Dein Geschreibsel würde ich als ‚Bipolare Störung‘ bezeichnen. Das kann man behandeln, z.B. mit Olanzapin & Co. (P.S.: Habe Medizin studiert). Wir können gerne ein paar Tests machen. Du kannst nicht KONKRET benennen, hast aber Verfolgungswahn. Ein typisches Zeichen für oben. Wir z.T. auch durch zu viel Kiffen im Teenageralter ausgelöst. Doof ist: Es lässt sich zwar behandeln ist aber nicht heilbar → Lebenslange Neuroleptika & Co. je nach Schwere
Leute, bitte sachlich diskutieren oder ich mache hier zu.
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dir ist schon klar das du mir unterstellst keine argumente zu haben, aber selbst eigentlich nur beleidigungen aussprichst? merkste nicht oder? hab dein text wegen nichtigekeit dann auch nicht zuende gelsen. steht ja auch nichts drinne… wenn du wirklich so sehr in der lage bist zu denken dann wirste merken das ich sehr wohl auf fakten hingewiesen habe. dafür musste aber halt mal denken.
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Es sind keine Unterstellungen sondern eine Diagnose, die jeder Gutachter so unterschreiben würde. Du liest meinen Text nicht zu Ende, weißt aber was drin steht. Also auch noch hellseherische Fähigkeiten unter dem Aluhut 
Gut, dann mache ich hier mal zu, ihr möchtet es ja wohl nicht anders. Manno!
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