Telegram vs. WhatsApp: Ist die Verschlüsselung von WhatsApp kompromittiert?

Kommentare
, , , ,
21

Wenn die Nachrichten schon dort ankamen und erst später verschwunden sind, heißt das aber nicht unbedingt, dass wa oder e2e das Problem sind.

Wenn es kein technisches Problem war (sind denn auch unkritische Nachrichten verschwunden?), kann einfach das Telefon von deinem bekannten kompromittiert sein, das Problem also auf os-ebene liegen.

Und nebenbei bemerkt, ist dein Bekannter ein Dissident oder ein Krimineller? Weil Thailand ist jetzt nicht so illiberal, da klingt so eine Behauptung, dass von ganz normalen Bürgern einfach Nachrichten gelöscht werden ziemlich abenteuerlich. Finde es daher nicht verwunderlich wenn bei einer Zeitung solche Behauptungen ohne beweise wieder gelöscht werden…

22

In Thailand ist es absolut unerwünscht, sich auch nur im Geringsten kritisch über den König oder seine Familie zu äußern. Und es steht unter Strafe!

Das geschieht nicht nur einem sogenannten Farang, auch die Opposition in Thailand wird unterdrückt, sogar ganze vom Volk gewählte Regierungen werden abgesetzt. Sollte bekannt sein?! Dort existieren der König, das Militär und das Volk mit einer angeblich demokratisch gewählten Regierung. Das Militär hat das Sagen, und die erkennt man in Berichten an ihren orangefarbenen Hemden mitten unter den Demokraten.

23

Kann ich nur bestätigen! Kritik am thailändischen König Maha Vajiralongkorn (Rama X.) ist in Thailand aufgrund des strengen Gesetzes zur Majestätsbeleidigung (Artikel 112) verboten und kann mit bis zu 15 Jahren Haft bestraft werden.
Das dies wirklich so krass dort abläuft, sieht man daran, dass selbst unser auswärtiges Amt eine offizielle Touristen-Warnung diesbezüglich rausgegeben hat!

24

Ja das ist mir schon klar, das „nicht so illiberal“ war auf die staatliche Überwachung bezogen. Laut der Gesetzgebung dort braucht es genau wie bei uns eine gerichtlichen Beschluss für onlineüberwachung. Und deshalb auch meine Frage ob es sich um einen Dissidenten oder Kriminellen handelt.

Dass die Opposition überwacht wird wurde nach der Pegasus Entdeckung auch Öffentlich bekannt soweit ich mich richtig erinnere.

25

Dass das FBI die Daten auslesen konnte, ist nicht der Fehler von Signal, sondern der von iOS. Wer Vertraulichkeit möchte, nutzt kein Android und kein iOS, sondern ein Custom-ROM und nach Möglichkeit FOSS Apps. Beispielsweise gibt es von Signal den Fork Molly, der auf Wunsch völlig ohne Gurgel auskommt.
Und wer mehr über den feinen Herrn Durow erfahren möchte, bittesehr: https://mediathekviewweb.de/#query=das%20dunkle%20imperium

26

Die Doku über Durov habe ich gesehen, die hat mich aber mangels Fakten nicht umgehauen, muss ich zugeben…

27

Wer solche Machwerke ernstnimmt dem ist nicht mehr zu helfen.

28

CustomROM ist doch auch Android;) ausgenommen LinuxOS für Smartphones wie Ubuntu Touch, postmarketOS und diese sind hinsichtlich hardening, benutzerfreundlichkeit, der Möglichkeit OnlineBanking zu verwenden usw weniger zu empfehlen

29

nein.
Custom-ROM beruhen auf AOSP. Natürlich sind die Grundfunktionen dieselben, aber in AOSP und damit in Custom-ROM fehlen wesentliche Teile von Googles Spionage.

30

Nun ja, die haben gebracht was man herausfinden konnte. Das war nicht sooo viel.

31

Android Open Source Project (AOSP)

32

https://www.startpage.com/do/dsearch?q=aosp+vs.+android

https://de.wikipedia.org/wiki/Android_(Betriebssystem)#Kritik

https://eylenburg.github.io/android_comparison.htm

33

Nun die "lang gezogene " Doku über 1,50 Stunden wirkt ja fast eher wie ein Werbefilm für diesen Herrn… :thinking:

Finde ich den Typen sympathisch - NEIN
„Könnte sogar ein Strohmann sein,bzw. hat er mit Sicherheit sein „Projekt“ nicht allein aufgezogen…“

Um was geht es in dem Film, man kann es auch kurz fassen:
Dank meiner angefragten „KI“ hier in Kurzform:

START
Der Telegram-Gründer [Pawel Durow]wurde am 24. August 2024 in Frankreich festgenommen. Die Festnahme erfolgte am Flughafen Le Bourget bei Paris. Ihm werden Mitschuld an Straftaten auf der Plattform, mangelnde Moderation sowie fehlende Kooperation mit Behörden vorgeworfen. Inzwischen wurde er unter Auflagen aus der U-Haft entlassen und durfte Frankreich wieder verlassen.

Hintergründe der Festnahme:

  • Vorwürfe: Die französische Justiz wirft Durow vor, nicht ausreichend gegen kriminelle Aktivitäten (wie Drogenhandel, Geldwäsche, Verbreitung von kinderpornografischem Material) auf Telegram vorzugehen.
  • Haft: Durow saß mehrere Tage in Untersuchungshaft, bevor er gegen eine Kaution von 5 Millionen Euro unter Auflagen (u.a. Meldepflicht) freigelassen wurde.
  • Reaktion von Telegram: Telegram bezeichnete die Vorwürfe als absurd und betonte, EU-Recht einzuhalten. Durow selbst kritisierte die Festnahme als „fehlgeleitet“.

Die Festnahme führte zu einer Debatte über Meinungsfreiheit und die Verantwortung von Plattformbetreibern.
ENDE

Hier meine persönliche Meinung:
Ist die Festnahme und Anschuldigungen berechtigt - JA
Wird das was in Zukunft ändern: Leider nein, nicht wirklich…

PS. Habe den Beitrag nach 20 Minuten abgschaltet, (ARTE-Link) danach kam eine Doku über „Tschernobyl - Das Inferno“, also ich fand das tatsächlich
interessanter als die Huldigung von diesen Typen.

Eigentlich geht es ja um das Thema:
„Ist die Verschlüsselung kompromittiert?“
Hier würde ich sagen: JA
(Gerade weil so viele schlimme Sachen über dessen Kanäle laufen…)

Für mich ist das kein Problem ob die Verschlüsselung „kompromittiert“ wird
Bin harmlos wie die meisten auch… :blush:

Bahnhöfe und Drogenplätze werden auch vorbeugend „Videoüberwacht“
Auch hier habe ich kein Problem, wie die meisten übrigens auch.

Sehe aber auch, das „Straftaten“ konsequenter geahnted werden sollten…
hier werden manche mit „Samthandschuhen“ angepackt…

34

Das A in AOSP steht für Android. :wink:

Allerdings holt man sich das meistens mit den GAPPS wieder rein. Will ja keiner auf den Playstore verzichten. Insofern wenig praxisrelevante Antwort.
Wer meint mit AOSP von Google loszukommen, ist schon auf dem Holzweg.
Ist wirklich schade das Mozilla sein BS eingestellt hat, das war auf nem guten Weg.

35

Weil es da auch nicht viel gibt. Deshalb versucht mans mit Schmutz werfen. Allein der Titel das dunkle Imperium. Deshalb auch meine Kritik.

Man kritisiert seine russischen Wurzeln mit ihren Verbindungen, dabei wollte Russland das bereits sperren und will es noch. Wenn Russland einen Zugang hätte müsste es das nicht. Das Argument ist also schon logisch falsch.

Der zweite Kritikpunkt ist das er nicht alles auf Zuruf sperrt. Tatsächlich hat TG bereits in der Vergangenheit kriminelle Sachen entfernt. Das verschweigt man. Was man sagen kann, das geht einigen nicht weit genug. Das ist die einzige echte Differenz. Allerdings siehe letzten Absatz →

Ein Punkt den man nicht öffentlich äußert, ist das man auch gerne politische Meinungen sperren möchte. So wie man YT lange Zeit hat aussortieren lassen. Mittlerweile ist YT da aber wieder etwas von weg, jeden Kanal auf staatlichen Zuruf zu sperren.
Das ist ein Grund warum man so auf TG einkloppt. Da sagt dann TG allerdings, wir sitzen in Dubai und nicht in Land XXX. Da sind wir bei der Ausdehnung der Gültigkeit von Gesetzen im Internet auf weltweit. Ich hatte das ja letztens schon gesagt bei England. Da solls halt dieses Land für seine Bürger sperren. Nur dann sehen die Leute das man nicht besser ist als China und Russland. Deshalb zögert man und bringt lieber öffentliche Kampagnen um TG zu disziplinieren.

Ein wichtiger Punkt der komischerweise den meisten nicht auffällt. Woher weiß man denn das da illegale Geschäfte laufen?
Weil Strafverfolgungsbehörden da mitlesen. Wenn man TG sperren würde und die „Verbrecher“ auf Signal ausweichen würden dann weiß man nichts mehr. Insofern ist die ganze Kritik eigentlich hanebüchen, weil die Strafverfolgungsbehörden wären dann erheblich schlechter gestellt.

36

:+1:

Na ja, letzten Endes muss man immer das gesamte Paket betrachten, was dann genutzt wird! Und dabei ist es nun mal völlig egal, ob auf dem Telefon, PC oder sonstwo…